يافعي من ذمار او العكس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


حياكم الله نعود اليكم اليوم بقصة التقيت ببطلها قبل سنتين ..

ذماري يدعي بأنه يافعي.. !

البعض ربما يستغرب من التخصص في بني ذمار ولكن هذه حقيقة وليست من وحي الخيال ..
اليوم نستعرض قصة وبالأحرى قضية حدثت ولا تزال قائمة في يافع منطقة ( رصد – كلد - رخمة..... )

نتيجة انتقال بعض المواطنين من محافظات أخرى الى يافع، قدم المدعو/........ الذماري مدعيا بانه من أصل عدني –
حيث حظي بأناس يحترمونه ويقدرونه وتوفق بمزاولة عمل مناسب لتحصيل لقمة عيشه .. وخلال فترة إقامته تعرف على أحد أبناء يافع الكرام الذي كان طيب القلب دمث الأخلاق يحب الجميع البسمة لا تفارق شفتيه ونتيجة هذه الصفات الحميدة كان من الذماري الا ان درس أسرار بعض سكان المنطقة وبحث ماضيها وحاضرها ومن خلال ذلك تبين له بان أحد أقرباء اليافعي المذكور(عمه شقيق والده) ،،، قد اختفى من المنطقة قبل خمسين سنة تقريبا ولا يزال مفقود والبحث جار.. هنا استغل هذه الثغرة وعلى ضوئها أدعى بان أسمه فلان بن فلان بن فلان .. أي انه ابن المفقود عم اليافعي .. وقد حضر إلى هذه المنطقة للبحث عن بقية أسرته وعشيرته.. في بداية الأمر تم الترحيب به على أساس إغلاق الباب ولكن سرعان ما بادر الذماري بمطالبة اليافعي بنصيبه من الورث والتركة وكافة الحقوق الشرعية المستحقة .. هنا بدأ التعامل مع الذماري بحذر واستخدام أسلوب مختلف لاسيما من قبل اليافعي بل من أهل المنطقة جميعا .. حاول بعض أهل المنطقة ثني الذماري عن ادعائه وصرفه لكن دون جدوى.. تشبث بمطلبه وعلل شرعية حقوقه وانه صاحب حق شرعي ولا يمكن التنازل عن أي حق سواءَ ارض او مال او تركة وحتى المباني العتيقة او الجديدة .. كانت كل الطرق مغلقة امام الذماري رفضا قطعيا ولكنه لم يستسلم هنا بل تقدم الى المحاكم الشرعية مدعيا بحق شرعي وانه يملك كافة الأوراق الثبوتية التي تدل على شرعية مطالبه وكذلك الفحص الطبي dna لبيان صلة قرابته بالعائلة .. القضية باعتقادي لا تزال عالقة بمحاكم رصد والذماري يدعي الحق متمسكا بكل مطالبة..

السؤال :
*ما هو الأسلوب الأمثل للتعامل مع الذماري المذكور ..؟
*ماذا تتوقع اذا صدر حكم لصالح الذماري كرد فعل من اليافعي؟

[align=center]هههههه

كم استمتع بقراءه مواضيعك صديقي الغالي عارف فكم تاتينا بمواضيع ذو نكهه مميزه وذو فائده قيمه

وباعتقادي ان الاسلوب الامثل للتعامل مع الذماري هو التعامل معه بنقس طريقته اخراجه بالحيله من الارض والعباد

اذا صدر الحكم من المحكمه فباعتقادي ان اليافعي لن يرضى باقل من قتله

تقديري[/align]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو صالح اليافعي [align=center]هههههه كم استمتع بقراءه مواضيعك صديقي الغالي عارف فكم تاتينا بمواضيع ذو نكهه مميزه وذو فائده قيمه وباعتقادي ان الاسلوب الامثل للتعامل مع الذماري هو التعامل معه بنقس طريقته اخراجه بالحيله من الارض والعباد اذا صدر الحكم من المحكمه فباعتقادي ان اليافعي لن يرضى باقل من قتله تقديري[/align]

مرحبا بأخي وصديقي الكريم الاستاذ ابو صالح ...أنت الاجمل وتعليق يجلب السرور الى قلبي تفوح منه أزكى الروائح ..
اما حول رأيك الأول أتفتق معك تماما فهنا استخدام العقل قبل التهور او اللجوء الى المحاكم كون القانون مفقود ويباع في سوق سودا لا تعرف الشرع ولا الضمير ....


الشق الثاني: هناك في اليمن تتكرر هذه الأحداث مثل القتل والاعتداء وغيرها نتيجة سلب حقوقهم بصورة غير قانونية كأن يحكم القضاء ظلما او تقف أجهزة حكومية وغيرها ضد صاحب حق وبالتالي استخدام النار وسيلة لأثبات الحق .. نسأل الله العافية ..


أخي الحبيب والله ان هذه القضية موجودة وانا التقيت بالاثنين المدعي والمتهم ولكن ليس لدي دراية بالنتيجة النهائية .. اذا عرفت شئ سوف اورده كما يصل ان شاء الله ..

مرورك بالوان الطيف ورائحة العود الكمبودي ..
لك أرق المني الأخوية..

[align=center]اخي النقيب 911 هذا شي يدل على طيب اهل يافع
ولكن بخصوص الورث اذا ثبت صلت الغرابه شرعا فهذا
شي لا نقدر نقر صلت الغرابه والكل يعرف ان التنقل
موجود وهذا شي لا ينكر ولكن كلام اخي ابو صالح
يريد لليافعي النهايه ههههههههههههههههههههههه
واخي على ويش قتله على حقفه جداس هههههههه
يروح ياخذ له حقيفي بلاش وعادنا ازيده كون من حق الفطره
برمضان هههههههههههههههههههههههههههههه هه
المهم هذا موضوع طيب للنقاش وهذا يتوقعه الواحد من هذه
الشله في كل شي ولكن لا ذمت الذي ربطانا بهم سلامي
لكم الجميع[/align]

استاذي النقيب في البدايه لا ادري هل هذه القصه واقعيه اما من الخيال . الفتره الزمنيه 50عام فتره لا يمكن الادعاء فيها لانه بيوجد من خالطوا هذا الشخص الغائب فسؤال بسيط سيكشف بطلان ادعائه ولو افترضنا انني ممن عايشت هذا الشخص فانه في يوم من الايام دخلت علينا الاغنام في زرع فلان او سرقنا قات من مزرعة فلان فاكتشفنا او ماتت علينا غنمه او كبش ردع فلان في احداث مسجله في القريه وقعت بفترة ما قبل الخمسين عام مسجله وهو عائيشها فليذكر ويذكر الناس ببعض هذه الاحداث او وقعت حادثه داخل البيت معه او ماتت فلانه المهم هناك ذكريات في داخل النفوس لا يمكن ان يصل اليها الامن عائيشها . الذماري او اي انسان في الارض لا يعرف ذكريات مجهوله .من السهل اكتشاف كذبه فاذا وجد ادنى شك من كذب الرجل يطردبكل قوه وبشج راسه ان رفض

قصة رائعة تمثل نقطه فاصله في كيفية التعامل مع من يدعي الحقوق بعد فترات من الغياب لظروف اصاحابها .
فعندما قرأت القصة وجدت ان هناك من عرف انه ذماري – بمعنى تم معرفة وجهته التي اتى منها – ثم وجدتهم يقولون ان عاش فيهم فتره ليدرس احوال المنطقه واهلها وهذا امر اخر يدل على انه اتى اولا لا ليطالب بحقوق وانما اتى مدعيا انه يافعي فقط ليجد له مكانا يرتزق منه واسما لامعا يحمله – ثم كانت اللحظه المناسبه له عندما عرف منهم كل شي عن حياتهم وعن اقاربهم وعن تاريخهم الاسري والمعيشي وربما حتى عدد الحقيف حقتهم على قولة اخونا الصقر اليافعي – وهذه نقطه يجب التوقف عندها – ( ما اهمية ان نسرد كل تاريخنا وقصصنا واملاكنا وامالنا وتطلعاتنا للغير؟ ) هل هي طيبه منا – ام سذاجه ؟ فلكل منا توصيفه للامر ..
وفي الجانب الاخر – لماذا لا يكون هذا الذماري فعلا يافعي وفلان ابن فلان المقصود حقا – فلماذا اتهموه بانه افاك ومحتال ؟ ولماذا يجرمونه عندما يطالب بحقه ؟ اليس من حقه ان يحصل على حقه الشرعي الذي امر به رب العزة – فلماذا لا نطيق منح الاخرين حقوقهم الشرعية وتقسيمها وفق المنهاج الشرعي .
كلنا يعلم ان هناك الاف من يافع خرجوا شرقا وغربا نتيجة الفقر والفتن التي كانت سائده في يافع انذاك – فهل معنى ذلك ان خرجتهم كما يقال في يافع ( خرجة شطويط ) .
فهذه القصة لها مدلولات كبيرة يجب ان نستوعبها ومنها :
- الحقوق الشرعية لا تضيع بالتقادم فهي حقوق ثابته لاصحابها طال الزمن او قصر
- الطيبه والسذاجه في سرد ما يقال وما لايقال والهذرة الزائدة وسرد الامنيات المستقبليه والتاريخ الازلي للاسرة واملاكها .
- الارث في يافع وكيفية تقسيمه – وهذه نقطه مهمة يجب التطرق لها – فالورث له تقسيماته – فالنساء مهضومات حقوقهن في الارث – وهناك الاخوة الذين يقاسمون اخوانهم حقوقهم بدون وجه حق مشرعين لانفسهم عرفا باليا ما انزل الله به من سلطان ويقدسون ذلك العرف ويقدم البعض راسه على ان لا يمس ذلك العرف طالما كان في صالحة طبعا ( انه الطمع – انه الجهل ) .
- المطالبه بالارث كاملا دون تحديد ماهية الارث – فالارث المطلوب هو ما اكتسبه الاب في زمانه فقط - وليس من حق الاخرين ان يقوموا بالمطالبه بالارث الذي اكتسبه الابناء بعد الاب من عرق جبينهم الا في حالة ان يكون ما اكتسب من خيرات الارث الاصلي .

هذه القصة فتحت باب كبير للمناقشة - ولكن جوابي على سؤالك ان من حقه ان يطالب بالمحكمة وفي غيرها بحقه الشرعي فقط فيما كان قبل سفر ابووووووه ان كان صادقا – والاوراق الثبوتيه ان صحت هي التي يؤخذ بها وعلى الجميع التسليم بالامر .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقر اليافعي [align=center]اخي النقيب 911 هذا شي يدل على طيب اهل يافع ولكن بخصوص الورث اذا ثبت صلت الغرابه شرعا فهذا شي لا نقدر نقر صلت الغرابه والكل يعرف ان التنقل موجود وهذا شي لا ينكر ولكن كلام اخي ابو صالح يريد لليافعي النهايه ههههههههههههههههههههههه واخي على ويش قتله على حقفه جداس هههههههه يروح ياخذ له حقيفي بلاش وعادنا ازيده كون من حق الفطره برمضان هههههههههههههههههههههههههههههه هه المهم هذا موضوع طيب للنقاش وهذا يتوقعه الواحد من هذه الشله في كل شي ولكن لا ذمت الذي ربطانا بهم سلامي لكم الجميع[/align]

أكيد ان المحاكم والجهات ذات لعلاقة هي التي ستتحقق من ادعاء المذكور واذا ثبت له حق سيناله دون أدنى شك ولكن المشكلة انعدام الضمير ونزاهة الاحكام هذا يشكل ضرر على الناس فيا كم من أخذ اموال الغير بالباطل وباحكام قضائية ..
اما ما ذهب اليه الاخ ابو صالح فأرى بانه ربما يحدث حال تأكد اليافعي بعدم شرعية وصلة قرابة الذماري وبالتالي اذا صدر حكم للذماري فهناك تترتب عواب على ذلك ..


اسعدني موروك الجميل وبلورة بعض جوانب الموضوع .. كل الود ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جاسم الحاصل استاذي النقيب في البدايه لا ادري هل هذه القصه واقعيه اما من الخيال . الفتره الزمنيه 50عام فتره لا يمكن الادعاء فيها لانه بيوجد من خالطوا هذا الشخص الغائب فسؤال بسيط سيكشف بطلان ادعائه ولو افترضنا انني ممن عايشت هذا الشخص فانه في يوم من الايام دخلت علينا الاغنام في زرع فلان او سرقنا قات من مزرعة فلان فاكتشفنا او ماتت علينا غنمه او كبش ردع فلان في احداث مسجله في القريه وقعت بفترة ما قبل الخمسين عام مسجله وهو عائيشها فليذكر ويذكر الناس ببعض هذه الاحداث او وقعت حادثه داخل البيت معه او ماتت فلانه المهم هناك ذكريات في داخل النفوس لا يمكن ان يصل اليها الامن عائيشها . الذماري او اي انسان في الارض لا يعرف ذكريات مجهوله .من السهل اكتشاف كذبه فاذا وجد ادنى شك من كذب الرجل يطردبكل قوه وبشج راسه ان رفض

مرحبا بالغالي الاستاذ جاسم الحاصل حياك الله .. دعني اقف عند بعض التساؤلات التي وردت موضحا لك كما يلي:
كما اوردت لك بان القصة حقيقية وليست من وحي الخيال وقد ذكرت ذلك وأكدت باني التقيت بالاثنين خلال احدى الزيارات الى يافع ..


ثانيا: اما حول كيفية اختبار الشخص فاعتقد انك تحدثت على اعتبار ان الشخص هو الغائب منذ 50سنة بينما نحن نشير الى ان المدعى ابن الغائب منذ 50سنة وهو في عمر تحت 25 سنة تقريبا .. ..

في الأخير اسعدني مرورك وتعليقك الجميل والراقي .. كل الود ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الوافي قصة رائعة تمثل نقطه فاصله في كيفية التعامل مع من يدعي الحقوق بعد فترات من الغياب لظروف اصاحابها . فعندما قرأت القصة وجدت ان هناك من عرف انه ذماري – بمعنى تم معرفة وجهته التي اتى منها عندما قدم المذكور الى يافع ادعى بانه فلان بن فلان الذماري - يقيم في عدن .. وعلى ضوء ذلك نسب اليه اسم الذماري هذا للعلم.. – ثم وجدتهم يقولون ان عاش فيهم فتره ليدرس احوال المنطقه واهلها وهذا امر اخر يدل على انه اتى اولا لا ليطالب بحقوق وانما اتى مدعيا انه يافعي فقط ليجد له مكانا يرتزق منه واسما لامعا يحمله – ثم كانت اللحظه المناسبه له عندما عرف منهم كل شي عن حياتهم وعن اقاربهم وعن تاريخهم الاسري والمعيشي وربما حتى عدد الحقيف حقتهم على قولة اخونا الصقر اليافعي – وهذه نقطه يجب التوقف عندها – ( ما اهمية ان نسرد كل تاريخنا وقصصنا واملاكنا وامالنا وتطلعاتنا للغير؟ ) هل هي طيبه منا – ام سذاجه ؟ فلكل منا توصيفه للامر .. نعم الطيبة المفرطة سذاجة .. فجزاك الله خيرا لقد احسن القول هنا .. ما هو الداعي لأعلام الآخرين بتاريخ المنطقة وخاصة ممن غادر قبل سنين او مات او من املان وغيرها .. اهل المنطقة ادرى باحولها واما من قدم من بعيد فلا داعي لتعريفه بذلك .. نقطة مهمة وردت منك سيدي الكريم.. وفي الجانب الاخر – لماذا لا يكون هذا الذماري فعلا يافعي وفلان ابن فلان المقصود حقا – كلام سليم قد يكون يافعي وهو ابن المذكور الغائب منذ 50 سنة لما لا ونحن مقرين بان هناك شخص خرج ولم يعد منذ ذلك الحين .. يجب ان نعي هذه النقطة.. فلماذا اتهموه بانه افاك ومحتال ؟ ولماذا يجرمونه عندما يطالب بحقه ؟ اليس من حقه ان يحصل على حقه الشرعي الذي امر به رب العزة – فلماذا لا نطيق منح الاخرين حقوقهم الشرعية وتقسيمها وفق المنهاج الشرعي . الامر بحاجة الى دلائل وحقائق وتحري الحقيقة فاذا ثبت يجب الانصياع للشرع فهذا حق اقره الله سبحانه وتعالي نعم اتفق معك.. كلنا يعلم ان هناك الاف من يافع خرجوا شرقا وغربا نتيجة الفقر والفتن التي كانت سائده في يافع انذاك – فهل معنى ذلك ان خرجتهم كما يقال في يافع ( خرجة شطويط ) . فهذه القصة لها مدلولات كبيرة يجب ان نستوعبها ومنها : - الحقوق الشرعية لا تضيع بالتقادم فهي حقوق ثابته لاصحابها طال الزمن او قصر بكل تأكيد هذا الصواب .. - الطيبه والسذاجه في سرد ما يقال وما لايقال والهذرة الزائدة وسرد الامنيات المستقبليه والتاريخ الازلي للاسرة واملاكها . - الارث في يافع وكيفية تقسيمه – وهذه نقطه مهمة يجب التطرق لها – فالورث له تقسيماته – فالنساء مهضومات حقوقهن في الارث – وهناك الاخوة الذين يقاسمون اخوانهم حقوقهم بدون وجه حق مشرعين لانفسهم عرفا باليا ما انزل الله به من سلطان ويقدسون ذلك العرف ويقدم البعض راسه على ان لا يمس ذلك العرف طالما كان في صالحة طبعا ( انه الطمع – انه الجهل ) . هذا اجحاف بحقن نقر به وللاسف رغم تجنب الحرام والظلم للاخرين ولن في هذا الجانب فان حق المرأة مفقود تماما وباعتقادي كافة مناطق يافع لكن مع ظهور الصحوة الدينية ربما سينتهي هذا وسيحصلن على الحقوق الشرعية .. - المطالبه بالارث كاملا دون تحديد ماهية الارث – فالارث المطلوب هو ما اكتسبه الاب في زمانه فقط - وليس من حق الاخرين ان يقوموا بالمطالبه بالارث الذي اكتسبه الابناء بعد الاب من عرق جبينهم الا في حالة ان يكون ما اكتسب من خيرات الارث الاصلي . هذه القصة فتحت باب كبير للمناقشة - ولكن جوابي على سؤالك ان من حقه ان يطالب بالمحكمة وفي غيرها بحقه الشرعي فقط فيما كان قبل سفر ابووووووه ان كان صادقا – والاوراق الثبوتيه ان صحت هي التي يؤخذ بها وعلى الجميع التسليم بالامر .

اشكرك سيدي الفاضل الوافي ..على هذا الكلام المتزن والعقلاني وتوضيح بعض النقاط الهامة وكيفية الاقرار بالحق ومعالجة القضية بصورتها الصحيحة .. كلام في الصميم .. كل الود

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النقيب911 مرحبا بالغالي الاستاذ جاسم الحاصل حياك الله .. دعني اقف عند بعض التساؤلات التي وردت موضحا لك كما يلي: كما اوردت لك بان القصة حقيقية وليست من وحي الخيال وقد ذكرت ذلك وأكدت باني التقيت بالاثنين خلال احدى الزيارات الى يافع .. ثانيا: اما حول كيفية اختبار الشخص فاعتقد انك تحدثت على اعتبار ان الشخص هو الغائب منذ 50سنة بينما نحن نشير الى ان المدعى ابن الغائب منذ 50سنة وهو في عمر تحت 25 سنة تقريبا .. .. في الأخير اسعدني مرورك وتعليقك الجميل والراقي .. كل الود ..

الاستاذ العزيز نقيب يافع اراء انني لم ادقق بالتفاصل ولم اقراء يتمعن ا لقصه الواقعيه وعند تنبيهك لي اعدت القراءه مره اخرى . وفعلا وجدت الموضوع بحاجه الى انصاف وبحاجه الى حكمه ومقارنه . فقد اصبحت مع الذماري حتى النخاع اليس الا بن الذي يدعي اليس له اخوان اليس له ام اليس له خوات ام انه مقطوع من شجره . هل تزوج ابوه من زوجه ثانيه . هنا سؤال من خلاله سنجد فك رمز من رموز الادعاء ثاني: ام المدعي اليس لها نصيب من الورث ام انها ماتت . نحن نطالب المدعي باحضار هولا الى المنطقه ومن خلال تبادل الحديث بين النساء تنكشف الاسرار . فالام تملك اسرار يسهل اكتشاف بعض الامور. المنطقه التى يسكن به المدعي الا يعرفون بان هناك يافعي سكن عندهم قبل فتره من الزمن وانه تزوج وانجب . احضار عقد الزوج وان كان ضاع فعملية التزوير سهله .ومقابلة النساء والرجال في المكان الذي تزوج به العم سيكشف الاسرار. علينا الا نستبق الاحداث فكشف شخصية المدعي امام الحهات الامنيه سيبنكشف اذا كان هو من اصحاب السوابق( بس اخاف الامن يقف معه ويطلب نصف الغنيمه) ههههههههههه. العمليه بحاجه الى فك رموز بعدها سنصل الى حلول مرضيه عند ماياتي اهل ذمار الى يافع كلن يدعي انه ابن فلان الضائع او ابن فلان الميت وان ابوه من يافع تزوج من ذمار . فابشر يانقيب غدا سياتي من يدعي ان ابوك تزوج من صنعاء وانه اخوك وان ابوك مع كبر سنه لا يتذكر ولديه ما يثبت بعقد الزواج والجينات الوراثيه وان زوجة ابوك حيه ترزق وقد تكون المفاجئه ان زوجة المدعي هي زوجة ابوك وبمقارنه بسيطه بين الاعمار تنكشف الخديعه. فيعود الذماري وقد شج راسه الى ذمار . اصحاب الحكمه والدرايه في المنطقه لا يمكن خدعهم.